本文来源：时代周报 作者：何明俊

兰世立数起数落，每一次都搅动社会舆论，极尽高调。

他创立东星航空，被称为“中国民营航空第一人”，而后又迅速跌落，成为阶下囚。如此往复数次，让他成为极具话题的企业家。兰世立自称不是“赌徒”，也拒绝成为“赌徒”。他时常口出狂言，但却自称“抱着最好的希望、做最坏的打算”。

2009年，东星航空破产，兰世立因逃避欠税入狱。出狱后，他再度东山再起，很快筹得资金，在泰国开展一系列投资。“我靠自身信用融资。”兰世立说。2016年，兰世立与合作对象决裂，后因涉嫌合同诈骗遭警方立案侦查，还被国际刑警通缉，成为红色通缉犯。经历逃匿、批捕，直至2021年12月，兰世立终于无罪释放。出狱后，他做的第一件事，是为创业项目做前期考察。

兰世立以“狂”闻名，无罪释放后频繁出现在聚光灯下，信奉“高调即真理”。2022年1月8日，时代周报记者和兰世立相约在武汉香格里拉酒店一楼见面。兰世立只身一人前来。

这次采访历时3个小时。面对时代周报记者，兰世立有问必答，少有掩饰，既聊到了和合作伙伴的股权之争，也畅谈未来创业计划。

“我换了13名律师”

时代周报：登上红色通缉犯名单的那段时间，你是如何度过的？

兰世立：开始那段时间是挺害怕的，要知道上了红通名单，全球的警察都在抓你。恐惧、无助，觉得这辈子就完了。后来到什么程度，我直接给国际刑警总部打电话，他们接到电话都不相信是我打的。

时代周报：失眠过么？

兰世立：何止。（那时候）已经是觉得很可怕了，一个（上了）红通的人投诉无门。

时代周报：在新加坡的时候，是怎样的生活状态？

兰世立：开始几个月都不敢出门了，待在家里不出去，吃喝都靠家人想办法弄来。

时代周报：既然恐惧无助，为什么后来又在新加坡公开露面？

兰世立：开始几个月不敢出门，后来就无所顾忌了，反正就这样，最坏的结果也就是回去。

时代周报：听说你前后更换了5位律师？

兰世立：我换了13位律师。（情绪略微激动）为什么换？13位律师中12位都劝我认罪。（律师）都认为我有罪了，他还怎么给我辩护？所以，律师只是帮我在法理问题上辩护，事实都是我来辩，一个人辩了两天。

“我没有原罪”

时代周报：聊聊你的第一桶金吧。

兰世立：我发家很简单，就是做电脑，这个行业很阳光。之后，我开酒楼、开餐馆，接着才搞房地产、做旅游，再后来就是进入航空业。我进入的都是阳光行业，当时通用和我合作，尽职调查长达一年，都将我挖干净了。（笑）

时代周报：如何看待自己的过往？

兰世立：我很阳光、很透明。你要知道，我很早出名。出名后，很多人会来挖你底子。为什么挖了30年都没有？

你看我基本上不负债的，有多少钱就办多少事。就是搞航空的时候赌了一把，但是那笔负债后来也化解了。很多人说负债120亿，但其实是，我把飞机卖掉了又租回来了，还是零负债。

时代周报：你名下仅剩武汉东星国际旅行社有限公司处于存续状态，其他公司均已吊销或注销。你还有其他公司在运营吗？

兰世立：这都是小事。啥都没有了，就算还有，也早就没了。

“没干后悔的事”

时代周报：近些年，你的生活有没有大变化？

兰世立：没什么不同。我这个人不是那种很奢侈的，也不需要前呼后拥。哪怕是最风光的时候，我也是一个人提着箱子到处跑。

时代周报：有报道说，你在巴黎住18万元一晚的酒店。

兰世立：那是另外一回事，因为我投资了很多五星级酒店，我要看世界最顶级的酒店是什么样的标准、什么样的服务。你只有把它们都学会才能做得更好。比如我旗下有几个五星级酒店，五星级酒店中最好的酒店是什么标准？不体验怎么知道。

时代周报：东山再起需要资金支持。你如何筹措资金？

兰世立：（笑了笑）你要知道，我2014年出来的时候，也是两手空空，就找了朋友借了一笔钱。

时代周报：选择合作伙伴要有充分认识，这次危机也是始于合作。你有思考过自身也可能存在问题么？

兰世立：你说得很对，我到现在都认为“选择合作伙伴要有充分认识”这个观念是对的。对合作对象不了解，是很可怕的。

时代周报：你曾说，庆幸这辈子没干过一件后悔的事。现在依然如此？

兰世立：你这句话问得特别好。现在，我也还是一样。如果这个事从头来一次，我还会按原路走一次。因为我没有干错事，也没有干后悔的事。

时代周报：过了60岁，大部分人开始计划退休养老。你打算就此“退出江湖”，还是“重出江湖”？

兰世立：重出江湖。

时代周报：这次创业，心态有不一样么？

兰世立：心态年轻很重要。至于计划的话，我在里面（看守所）没闲过。

时代周报：和麦趣尔李氏兄弟之间的纠纷，计划如何处理？

兰世立：那是另外一回事。我们不能沉浸在过去，也不能纠结在过去。当你拥有足够实力，很多问题迎刃而解；当你啥都没有的时候，你想解决问题都很困难。

时代周报：为什么这次大张旗鼓地面对媒体？

兰世立：只是告诉大家，并重建个人信用。我开发布会除了澄清之外，就是和过去做一个了结。

时代周报：新的项目已经落地了么？

兰世立：对，已经开始干了。

时代周报：大概多久能看见你的项目？

兰世立：很快。